Уровень развития личности и йога

Напоминаю, что все это лично мнение, не претендующее на абсолютную истину.

Для начала несколько постулатов:

1. Личность человека проходит по мере развития несколько явно выраженных этапов (или уровней), кардинально друг от друга отличающихся по ключевым моментам.

2. Практика йоги на разных этапах развития личности тоже разная.

Поскольку знания об уровнях развития личности пока что не является общепринятым, то придется в двух строках его осветить. Желающие почерпнуть подробную информацию могут сделать этот тут http://www.podvodny.ru/Persona/Persona.htm или найти другие какие книжки.

Итак, выделим следующие уровни развития личности, условно назовем их и дадим краткую характеристику.

1. Инфантильная личность.

По АП – наиболее подходящая характеристика для этого уровня развития – хаотичное блуждание во тьме. Т.е. в темном подвале и на ощупь. Внешний мир для этой личности абсолютно вероятностный – т.е. может чего произойдет, а может не произойдет, сама личность на это никак не влияет (точнее не понимает, что влияет), никаких причинно-следственных связей не отслеживается, способность к сколько-нибудь целенаправленной деятельности отсутствует по определению, желания откуда-то приходят и куда-то уходят, а когда приходят – то полностью захватывают. Т.е. чего левая нога захотела – то и будем делать.

Хороший пример инф личности – маленькие дети, бо все рождаются инфантильными личностями, какими бы развитыми мы не были в прошлых инкарнациях. Детям бессмысленно объяснять, что надо вот так и так потому что, они знают только одно – я хочу это сейчас и все, а дальше хоть трава не расти. Т.е. прогноз не развит никаким образом. Хороший пример из взрослых – Дядя Вася сантехник – сказал, что придет, может придет, а может нет, а если придет, так поковыряет чего как может, сшибет рубель, выпьет, закусит и упадет. В общем, я думаю, понятно.

Насчет обучения инф личности вопрос не простой – как сказал АП – инф личность в основном учит только господь Бог да и то в основном пинками -). По большому счету инф личность асоциальна, т.к. ничего полезного ни для себя, ни для общества сделать не может.

2. Подростковая личность.

Уже гораздо более продвинутый вариант. Я бы назвал эту личность социально-ориентированной. Т.е. она начинает осваиваться в социуме, начинает понимать некоторые законы общества, им следовать, имеет некий кодекс правил, которых придерживается, имеет общесоциальные идеалы, может целенаправленно добиваться поставленных высот и т.д.

Обычно переход от инф к подр личности происходит в момент, когда инф личность что-то очень сильно захочет такого, что не может быть достигнуто прямо сразу. Например, стать балериной или кинозвездой – понятно, что для этого надо много лет пахать в одном направлении. Возраст перехода может быть разный – у кого в три года, а у кого и никогда… Но обычно это происходит в школьные годы. Хороший пример – отличник в школе, который, как вы понимаете, от двоечника сильно отличается. Также часто это происходит при занятиях спортом – инф личность гоняла себе в футбол в свое удовольствие, а потом ей втемяшилось стать Пеле и пришлось собраться и тренироваться. Вообще любой человек, имеющий хоть какой разряд по спорту, уже не инф личность точно.

Далее диапазон подр личности очень широк – от просто хорошего рабочего до президента страны. Т.е. полный спектр общественно уважаемых профессий и достижений.

Подр личность, в отличие от инф, уже сама с собой может что-то сделать. Язык там выучить, или асаны или еще что-то, если увидит в этом какую-то важную для себя цель.

НО! – следует четко понимать, что все цели подростковой личности являются общесоциальными. Т.е. они могут быть с т.зрения социума положительные или отрицательные, например, желание стать вором в законе или академиком, но внесоциальными они быть не могут. Скажем, подр личность не может захотеть стать никому не известным отшельником-аскетом, ищущим смысл жизни. Вот всем известным отшельником она может захотеть стать -)

Следует отметить, что наш мир – это мир подростковых личностей. Т.е. именно они являются всеми уважаемыми и известными людьми.

3. Юношеская личность.

В первую очередь юношеская личность характеризуется четким пониманием ложности всех общесоциальных идеалов. Уточним – ложности не для социума (для выживания социума как раз все его идеалы то и нужны), а ложности для себя лично. Т.е. возникает некоторое смутное ощущения уникальности своего индивидуального пути, который к общесоциальному имеет разве что косвенное отношение. Но вот сам путь этот пока еще не виден. Юношеская личность стремится этот свой путь найти. Или даже Путь.

Следует обратить внимание вот на что – переход к юношеской личности возможен только тогда, когда на уровне подростковой личности человек достиг значимых для себя целей, побарахтался в «лучах славы» и понял, что все это тлен и обман, и так много-много раз -).

Цели юношеской личности в принципе внесоциальны – поиск себя, своего пути, своего места во вселенной, своего индивидуального восприятия мира и т.д.

Но еще раз повторим – своего выраженного пути (точнее выраженного ощущения, что ты на своем пути) у юн лич еще нет.

4. Зрелая личность

Тут можно сказать коротко – у зрелой личность есть свой индивидуальный путь, на котором она совершенно утвердилась независимо от чьего бы то ни было мнения. Путь это может быть любой. Но он не общесоциальный раз и не требует для зр лич никаких доказательств, что это так.

5. Интегрированная личность

Переход на уровень интегрированной личности в просторечии называется просветлением. После чего наступает долгий этап развития инт личности. Некоторые источники утверждают, что именно в этот момент человек становится собственно человеком, а не полумеханическим биороботом.

Итак, прошу прощения за долгое вступление, но вернемся таки к йоге.

Рассмотрим варианты йоги, которые возможны на этих уровнях личности.

1. Инф.личность – теоретически возможность занятия йогой как таковой отсутствует полностью. Т.к. с одной стороны йога требует определенных длительных целенаправленных действий, на кои инф лич не способна, и цели йоги не то что далеки от инф лич, а просто не входят в описание ее мира. НО! – самое интересное, что на этом уровне полно народу, которые занимаются псевдойогой. Достаточно посетить некоторые «духовные» сообщества, в которых вы найдете толпы инф личностей, уставших от превратностей бытия (потому как эти самые превратности инф личностью никак не могут быть ни поняты ни приняты) и поверивших посулам неких лидеров. Примеры, я думаю, каждый сам себе найдет.

2. Подр.личность – тут уже мы найдем достаточно много занимающихся йогой. НО! – цели, которые ставит подр.личность при занятиях йогой достаточно далеки от Патанджалевских. Обычно это здоровье, внешние кондиции, следование моде, возможность поговорить в своем кругу о духовном развитии, иногда попытка достичь сиддх или каких-то сверхспособностей. При этом внешне такие йоги могут вполне выглядеть очень даже ничего себе. И могут заниматься довольно таки регулярно и фанатично и даже у весьма продвинутых инструкторов. Да чего греха таить – и инструкторов на этом уровне личности мы найдем. На этом уровне часто присутствует абсолютизация какого-то из стилей йоги или учителя – типа наша йога самая йогическая йога, а все остальное профанация.

3. Юн.личность – тут уже на первый план выходят духовные цели йоги. Т.е. попытка использовать йогу для поиска своего пути. Частенько происходит попытка сделать йогу своим путем, что из этого выходит – сами поглядите вокруг. Кроме того юношеская личность интересуется вообще всем подряд, что лежит за пределами общесоциального понимания мира – всеми системами саморазвития, БИ (уже не как мордобитием, а как системой развития) и т.д. и т.п. Соответственно частенько йогу смешивают со всем чем только можно. И нельзя сказать, что это плохо – это просто закономерный этап развития себя. На этом этапе чел может заниматься статикой, динамикой, медитацией такой и сякой, пранаямой, цигуном и т.д. и т.п.

4. Зрелая личность. Это уже таки хороший йог. Т.к. он уже прошел все что мог на уровне юн.личности, понял, что лично ему надо, выбрал свой стиль, может быть близкий к какому-то известному, а может быть выработал свой уникальный. Этому человеку уже не надо ни от кого подтверждений того, что он практикует правильно. Он и так это знает. Ему не надо ничего никому доказывать и вообще идея о правых и неправых йогах у него рассеялась, бо стало ясно, что сколько человеческих путей – столько и йог…

5. Интегрированная личность. Самадхи, просветление как устойчивое состояние. Не как разовое переживание (что бывает на уровне зр.личности не раз), а как устойчивое состояние, кардинальным образом меняющее взаимоотношения человека и мира. Более тут, как вы понимаете, не напишешь.

Засим прощаюсь.

Прошу почтенную публику извинить своего покорного слугу за отнятое время.

Еще раз напоминаю, что все вышенаписанное есть некое отражение вопроса, как я его на данном своем уровне развития вижу, и написанное не с целью кого-то поучить, а скорее с целью лучше систематизации картину мира в голове автора.

 Продолжение 1.

 Благодарю участвующих за высказывания в этой ветке. Все они в той или иной степени полезны для понимания вопроса.

Продолжу развивать тему. Заранее прошу прощения за большой объем текста, но тема не простая, коротко не напишешь.

Небольшая ремарка – я вообще говоря пытаюсь высказываться только по сугубо практическим вопросам.

Так вот – вопрос уровня личности того или иного индивидуума с моей т.зрения является совершенно практическим, а не теоретическим или умозрительным.

И я считаю эту тему очень важной для понимания современным человеком. Или даже, если хотите, человечеством.

Потому что:

1. Для того, чтобы развиваться самому надо точно определить свой уровень личности.

2. Для того, чтобы адекватно общаться с другим человеком, надо понимать его уровень личности.

3. Для того, чтобы у кого-то учиться, надо понимать уровень личности учителя, а учителю для того, чтобы учить, надо понимать уровень личности ученика.

Что происходит, когда п.1,2,3 понимаются не правильно – рассмотрим ниже.

А сейчас надо немного от тему отвлечься.

Как мы уже заметили, тема вызывает достаточно противоположные мнения. И это правильно. Надо заметить, что обсуждать эту тему есть смысл только с теми, кто по данному вопросу что-то читал, думал и вообще считает его существующим и важным, или же почитав мой пост и других участников – заинтересовался вопросом.

Если же данная тема никак вам на душу не ложится – то и профильтруйте ее нафик -). Много разных систем понапридумано в мире – не каждая каждому близка.

Также следует понимать, что выразить в паре страниц текста свое мировоззрение по данному вопросу не легко даже гению, а уж мне подавно, посему все мои тексты не полны по определению. Т.е. если по прочтению их вы вопросом заинтересовались, то есть смысл уже самому внедриться в него поглубже и составить свое мнение. У меня, например, на составление такого мнения ушла пара лет.

Далее я попытаюсь выразить свое мнение по данной теме более точно и по возможности затронуть вопросы, возникшие в сообщениях других участников.

Придется опять дать несколько постулатов. Прошу их воспринимать не как истину в последней инстанции, а как некие отправные точки в моем восприятии мира, которые могут помочь вам понять точнее о чем идет речь.

Итак:

1. Что такое личность – пока точно не определил никто. Т.е. можно найти массу определений, но все они при ближайшем рассмотрении будут отражать только одну или несколько сторон проявления личности, но никак не это явление в целом. Однако, каждый человек в голове имеет некий совокупный образ того, что означает слово «личность». Этим совокупно-собирательным образом мы и будем пользоваться, по ходу дела уточняя детали и точнее прорисовывая этот образ.

2. Личность проходит в своем развитии несколько ЯВНО выраженных этапов. Т.е. тем, кто эту идею в принципе отвергает – лучше данную тему оставить. Тем же, кто видит некое рациональное зерно в сказанном – следует лучше очертить для себя особенности конкретного этапа развития личности.

3. Каждый этап развития личности длится много лет. От пяти (короче таки просто не бывает, как мне кажется) до всей жизни.

4. Каждый человек рождается с определенным потенциальным уровнем личности, достигнутым в пошлом воплощении. Но какой бы у него не был высокий потенциальный уровень, любой человек начинает свой путь в детстве с инфантильной личности. Далее человек относительно быстро достигает прошлого уровня, после чего скорость его развития замедляется, что понятно, т.к. он входит в неизведанную для себя область.

5. Перейти в течение жизни на новый уровень (имеется ввиду никогда ранее не достигавшийся данным человеком ни в одном воплощении) – уже очень большое достижение. Перейти на еще уровень дальше – очень трудно.

6. Перечисленные мной уровни личности не имеет никакого отношения к традиционной психологии. Следует сказать, что введенные АП условные названия уровней личности нельзя назвать очень удачными – они коррелируются с аналогичными названиями в психологии, но при этом означают совершенно другое. Например, подростковой личностью в психологии принято называть личность подростка, юношеской – юноши, а зрелой – взрослого человека. По нашей же терминологии – названия «подростковая», «юношеская» и «зрелая» не имеют никакого отношения к возрасту вообще. Человек может всю жизнь прожить инфантильной личностью, мало того БОЛЬШИНСТВО людей на этой планете именно так свою жизнь и проживают. Я прошу вас очень четко эту разницу понять и не путать термины традиционной психологии с нашими.

7. Следует сказать несколько слов о психологии. Как мы помним перевод этого слова означает «наука о душе». Тут уже первое противоречие – понятие «душа» психологией то как раз и отрицается. Далее – психология наука, базирующаяся на общесоциальных принципах понимания мира и не далее. Например, товарищи Ошо и Иоанн Кронштадский с точки зрения психологии просто обычные двинутые, а вовсе никакие не интегрированные личности. Поэтому использовать психологию для описания личности выше подростковой – бессмысленно, т.к. для психологии никаких других этапов развития просто нет. Конечно в данном случае речь идет о психологии как академической науке. Обсуждать этот вопрос смысла нет – у меня такое сложилось мнение, а если у кого другое – так и хорошо.

8. Введенная нами классификация является внесоциальной – т.е. в социуме никого понятия о личностях выше подростковой нет – ну кроме того понятия, что все это сумасшедшие.

9. Сейчас будет очень важный момент, прошу обратить на него внимание. Надо учитывать не только сам уровень личности как таковой, но и переходы между уровнями личности. Во-первых эти переходы сами по себе весьма суровое испытание для человека. Во-вторых они бывают достаточно длительные по времени. А в-третьих человек не является «точкой», а скорее чем то «растянутым». Т.е. не возможно в одночасье покинуть подростковый уровень, быстро пройти переходный процесс и стать юношеской личностью. Человек в данном случае как поезд – паровоз уже въехал в юношескую личность, за ним вагоны катятся по переходной полосе (а там колбасит хорошо), а хвост таки еще на подростковой личности остался…

10. Еще важный момент – личность одного уровня в начале и конце своего этапа – тоже весьма сильно отличается. Так же как первоклассник от десятиклассника, как первокурсник от дипломника. Т.е. и те и те школьники или студенты, т.е. находятся на одном этапе, но различаются очень существенно. А вот переход с этапа на этап – это как окончание школы и поступление в институт – вроде бы прошло все три месяца, а однако первокурсник уже совсем не то, что выпускник… Поэтому мало идентифицировать себя или другого человека на определенном уровне личности, надо еще и более-менее точно представлять себе на каком отрезке пути этого этапа человек находится.

11. Еще важный момент (елки, они все тут важные -) – Личность человека состоит из субличностей (это тоже постулат, в том смысле как я это понимаю – кто считает не так – может изучить этот вопрос). Хороший пример – проявления того же студента на экзамене с профессором и наедине с любимой девушкой. Если посмотреть со стороны – так это будут просто два разных человека. Так вот разные субличности могут находиться на разных уровнях развития. Например, если я прихожу на работу, то я включаю некую рабочую субличность такого хорошего «подращенного» подросткового уровня. Т.е. стреляный воробей и на мякине не проведешь. Глядя на меня на работе никому и в голову не придет, что я интересуюсь чем-то там типа йоги и такие вот статейки пишу. А вот если я стелю коврик и на него сажусь – то включается совсем другой уровень личности. Отсюда возникает интересный вопрос – так какой же уровень личности является реальным? Тот, что на работе или тот, что на коврике? Честно говоря для себя я точно это еще не прояснил. Т.е. мне случается общаться с людьми, которые в каких-то своих появлениях явно находятся на уровне юношеской личности, а в каких-то как минимум подростковой если вообще не инфантильной. Однако, определить для себя какой уровень личности у данного человека в текущий момент общения с вами является активным крайне полезно, т.к. позволяет с ним общаться адекватно.

А теперь, учитывая вышеизложенное, проведем анализ переходных процессов между разными уровнями. Надо сказать, что по моим наблюдениям эти переходы не равнозначны.

Переход от инф к подр личности может происходить довольно незаметно. Скажем, был некий школьник раздолбай раздолбаем, но потихоньку как-то подправился, учиться стал лучше, чем-то увлекся, стал что-то делать более сложное, а к старшим классам глядишь серьезно задумался в институт поступать, засел за учебу, экзамены сдал выпускные и вступительные и т.д. – и глядишь он уже первокурсник на вполне нормальном уровне подростковой личности. Где был тот явный переход от инф к подр – вроде бы и не видно вовсе. Да, можно поискать и тогда увидится несколько ключевых событий в течение нескольких лет, но в принципе в тот момент, когда они происходили человека особо не трясло, т.е. прошел и прошел, пошел дальше. Каждый может вспомнить что из своей жизни, как он от инф личности к подр перешел. То, что все присутствующие находятся как минимум на уровне подр личности – почти что точно, иначе бы они этот текст не читали бы.

А вот переход от подростковой личности к юношеской это нечто совершенно другое. Это сильный трансформационный процесс. Сразу следует сказать, что оооочень небольшое количество народа этот процесс переживает. Надеюсь, что на данном форуме концентрация такого народа повышенная. Кто это пережил – то очень хорошо поймет о чем я пишу.

Итак – рассмотрим подростковую личность в конечной фазе своего развития.

Тут на ум приходит такая аналогия – если инф личность бродит в потьме в подвале на ощупь, то начальная подростковая личность уже бродит по тому же подвалу с фонариком и хорошо знает где какие углы, а развитая подростковая личность уже подвал обжила – там у нее многокомнатная квартира с электричеством, обстановкой, всем необходимым для жизни и подростковой личности там хорошо. Хорошо ей в этом подвале, однако в какой-то момент может стать скучно. И захочется ей узнать, а что там за пределами подвала? Выход из подвала она еще не знает, да и не искала никогда, но окошки имеются. И вот выглядывает она в окошко – видит там чего – травка, стадо бизонов пробежало -) Это подростковую личность крайне увлекает и она начинает рассказывать об увиденном окружающим (такие личности называются в социуме ясновидящими -). Начинается, как принято говорить, процесс духовных поисков. Опять же какой бы уровень личности не был, а человек по определению стремится к развитию, бо так сконструирован, надо ему чего новое постоянно. Духовные поиски могут привести к разным вещам – скажем, подр личность может найти какое хорошо окно в мир, возле которого толпятся еще куча подр личностей и на мир через окошко глазеют. Причем там может найтись и тот, кто в окошко периодически высовывается и всем остальное рассказывает. Таких пиплов принято называть духовными лидерами. Ну а как будет назваться толпа стоящая у окошка – зависит от названия окошка. Названия сами придумайте, я не буду, чтобы никого не обидеть.

А некоторые подростковые личности таки находят выход из подвала и выходят в мир. И первое что их поражает – это то, что мир оказывается – это вовсе не подвал. А что-то такое безбрежное, непонятное, неизученное и привлекательное. И в подвал больше не хочется. Т.е. приходится возвращаться, потому как там условия созданы для жизни, но не хочется больше туда.

Вот это и есть переход от подростковой личности к юношеской. Т.е. происходит очень явное понимание ограниченности и ложности всех общесоциальных истин и правил и приходит явное ощущение своей единственности и уникальности своего пути, который надо в этом вновь открывшемся мире найти. У некоторых такое ощущение есть с детства, это значит, что человек уже родился с потенциальным уровнем подростковой личности или выше. НО в момент перехода это ощущение очень сильно манифестирует себя, ощущается всем существом.

Переживания это, прямо скажем, может быть очень сильным. Примерно как если атеист истово уверует в Бога. Т.е. предыдущий мир полностью рушится как карточный домик, просто исчезает. Не в физическом смысле, а в смысле интереса к нему. Интерес к социальной жизни, значимых для социума вещах, желание их достигать – теряется полностью.

Часто это также сравнивают с вылуплением бабочки из кокона или птенца из яйца. Т.е. человек вырос в социальной матрице, она его сформировала, это и была ее цель, а дальше он ее скинул и ушел.

Ну а теперь кто вспомнит, а кто предположит, что же скажут все оставшиеся в подвале подростковые личности тому, кто из подвала вышел, потом вернулся (а возвращаться еще долго придется) и рассказывает какие-то небылицы об устройстве мира? Вы правильно подумали – кроме как в дурдом таких товарищей социум никуда не отпустит -). Правда, опытная подростковая личность на уровне перехода к юношеской уже вам не наивная инфантильная – она раз другой (десяток раз, сотню раз) попробует понарассказывать о своих открытиях окружению, но, видя его реакцию, уйдет тихо в подполье. Т.е. будет жить когда нужно с подростковыми личностями по их правилам, но сама будет стремиться уйти в другой мир. Я говорю «другой мир» потому как мир подростковой личности и мир юношеской личности – это действительно параллельные непересекающиеся миры.

И вот этот переходный процесс ухода из одного мира в другой может быть (и обычно бывает) очень тяжел для юношеской личности. Практически пропадает все бывшее окружение – друзья, товарищи, родственники – они просто становятся не интересными. А новый мир еще не освоен – там все неизвестно, сложно, не понятно, и не с кем общаться. Однако, постепенно по мере продвижения по пути юношеская личность находит себе другое окружения, раз, и понимает, что дело то не в окружении, а человек все одно должен пройти свой путь в одиночку… Первоначально такое понимания может быть очень сильным переживанием для юношеской личности, которая еще недавно была подростковой и никак себя вне социума не мыслила. А тут ты оказывается в поле и один, а куда идти – фиг знает…

А дальше начинаются длительные и зачастую мучительные поиски своего пути. Точнее я бы даже сказал не поиски, потому как нет какой-то тропинки, которую надо найти (хотя поначалу юношеская личность думает именно так), а процесс оформления личного пути.

Много тут можно написать, но пусть уж те, кто до уровня юношеской личности дошел – сами про себя вспомнят.

Случается и так, что юношеская личность начинает на дух не переносит подростковых. Они кажутся ей ограниченными существами, бессмысленно прожигающими время жизни. Вот тут то знание об уровнях личности может быть полезно – начинаешь понимать, что каждому свое время и место. И пока человек не обустроил свой подвал и пока ему там не надоело – то не надо ему на свободу. Ровно как если разбить яйцо раньше, то цыпленок не выживет. И пропадает желание подростковым личностям что-то доказывать и рассказывать такое, что в их понимание не входит. Ну, например, то, что не работа является смыслом жизни-). Для подростковой личности именно работа и есть смысл жизни.

Далее есть переход от юношеской к зрелой личности – в первую очередь он характеризуется четким оформлением своего личного пути. Но это уже не травматично, скорее наоборот происходит с облегчением и относительно плавно – в течение нескольких лет, а может быть и десятилетий. Следует понимать, что зрелых личностей очень не много. Возможно, что их просто тысячи на всей планете. Опять же надо понимать, что здесь под зрелой личностью мы подразумеваем вовсе не профессионала в каком-то деле, скажем, профессора или мастера спорта международного класса – все это хорошо развитые подростковые личности. Может ли быть зрелая личность атеистом? Не знаю, теоретически да. Но мне кажется что при той широте видения мира, которая неизбежно присуща зрелой личности, она просто не может не видеть наличия в мире более тонких планов за пределами физической материи. Поэтому я таки думаю, что атеизм – это следствие ограниченности видения мира подростковой личностью. Кстати говоря, подростковая личность может быть внешне и религиозна – но это все на уровне ритуалов у одного из окошек в подвале (да простят меня, надеюсь, присутствующие).

Что происходит при переходе от зрелой личности к интегрированной, то бишь при банальном просветлении – боюсь нам никто не поведает, бо эти товарищи уже в Интернет не ходят.

А теперь рассмотрим под завязку, чем чревато неправильное понимание пунктов 1,2,3, перечисленных в начале статьи.

1. Вы неверно определили свой уровень личности. Например, вы решили, что вы юношеская личность, а на самом деле вы подростковая. Что будет происходить? Вместо того, чтобы обустраивать свой подвал и созревать в социальной матке, вы стремитесь родиться раньше времени, а это чревато сами знаете чем. Такое может случиться, если подростковая личность попадет под влияние продвинутой юношеской или даже зрелой, которая очень доходчиво объяснит подростковой личности никчемность ее бытия в подвале.

Или же наоборот – вы уже давно юношеская личность по своим интересам, но вам держит социум – друзья, родственники, все говорят о долге перед людьми, Родиной и вселенной и прочая и прочая… И вы продолжаете сидеть в подвале, хотя уже знаете, что вам в нем не жизнь. А вовремя не рожденный плод сами знаете долго не проживет.

Еще один из вариантов – вы юношеская личность, но хотите сразу таки просветления. Ан нет – не выйдет, предстоит еще долгий долгий процесс по оформлению своего пути, а потом еще долгое путешествие по этому пути… И это лучше понимать.

2. Вы не верно понимаете уровень личности человека, с которым общаетесь. Надо сказать, что подобное понимание вообще возможно только на уровне юношеской личности и выше. Для подростковой все едино – люди делятся на своих и чужих, на дураков и умных, на образованных и нет и т.д. А вот юношеская личность уже понимает, что разница есть и существенная. И опытная юношеская личность никогда не будет говорить о своих юношеских делах с подростковой – т.к. как минимум подростковая покрутит у виска, а как максимум так еще и сдаст куда.

Если вы, скажем, собрались нанять на работу кого, то вы должны быть кровно заинтересованы, чтобы это была хорошо развитая подростковая личность – потому как если вы ошибетесь и это окажется инфантильная – то вы за него будете сами потом все расхлебывать, а если окажется юношеская – то она у вас долго не задержится.

Ровно как если будучи юношеской личностью вы встретите зрелую, а будете думать, что это ваш юношеский брат – то это чревато тем, что зрелая личность как-нибудь скажет пару веских слов, так, что вас ими прихлопнет невзначай, зрелая личность вообще тяжела на руку -). И лучше это тоже знать, чтобы не попадаться. Хотя зрелая личность юношеской вреда не сделает – может там и поставит на место, но это все на пользу пойдет. А вот подростковой личности со зрелой общаться таки даже противопоказано – т.к. подростковая видит, что тут что-то не то, но понять, что не то не может. И при этом от зрелой личности исходит такое обесценивание всех идеалов подростковой личности (даже если зрелая личность молчит вовсе – все одно видно, что все чаяния подростковой личности ей абсолютно до фени), что подростковая личность таки может просто впасть в прострацию. Правда, подростковая личность в такой ситуации ничего сделать не может, т.е. она ее просто не в состоянии понять, а вот зрелым личностям было бы не плохо понимать то, как они действуют на подростковых и себя вести немного помягче.

4. Ну и третий вопрос – у кого и как учиться.

Начнем с инфантильной личности – учиться ей надо у подростковой. Причем такой довольно жесткой подростковой, которая может учить методом кнута и пряника. Хороший пример – учительница в классе разгильдяев. Попробуй там дать слабину – мигом съедят. Юношеская и выше личности с инф возиться не будут никогда.

Начальной подростковой личности хорошо учиться у продвинутой подростковой – скажем, это хорошая учительница в гимназии, или профессор у студентов. НО – юношеская личность никогда не сможет учить подростковую. Для подростковой личности юношеская не является никаким авторитетом вообще – что за хрень по полю какие-то дороги искать, когда подвал надо обустраивать? Вот толи дело этот олигарх – глянь на его подвальчик -). Про то, что подростковой личности лучше таки держаться подальше от зрелой – уже писал. Если зрелая личность возьмется учить подростковую – то подростковой мало не покажется. Пример – как дон Хуан учил тов. Кастанеду.

Юношеской личности лучше учиться у такой же юношеской, но ушедшей подальше. Временами надо учиться и у зрелой, но это тяжело для юношеской личности тоже.

Зрелая личность в принципе уже ни у кого не учится.

А теперь таки рассмотрим абстрактных инструкторов йоги –

По идее не должно быть инструкторов йоги на уровне подростковой личности – ан, нет, встречаются. В подвале тоже хотят быть здоровыми и веселыми, да и окошко там есть такое с надписью «Йога», возле него всегда толпа есть. И сказать, что это плохо – я не могу, надо же и подростковых личностей кому-то учить.

Но вот если вы юношеская личность, а пришли к инструктору на подр уровне – то вы ничего, что для вас важно от него не получите. В лучшем случае пойдете другого искать, а в худшем – решите, что йога – это такая фигня.

Однако, большинство инструкторов по моим наблюдениям таки юношеские личности. Весьма разного уровня продвинутости, бо путь юношеской личности долог. Тут опять же надо найти себе такого инструктора, чтобы и попродвинутей вас был, и в то же время еще не ушел в дальние дали от вас.

Учиться у зрелой личности есть смысл тогда, когда вы уже сами близки к переходу на этот уровень. Далее зрелые личности учатся друг у друга, но это скорее выглядит как обмен информацией.

Интегрированные личности уже как таковым обучением не занимаются. То, что делал, скажем, Будда – строго говоря назвать обучением нельзя. Это нечто более сложное.

Ну и теперь коротко для инструкторов:

Хорошо бы понимать, кто в зале какая личность есть. Т.е. инфантильную к вам на занятия тоже может занести, скорее всего за компанию или по моде, но она там долго не задержится. А вот подростковая может придти и упорно заниматься. Только ей ваши рассказы о ЧВН или духовный рост будут до фени – ей надо форму попы улучшить да от гастрита избавиться. И это хорошо, и не надо ей больше этого давать.

Как сказала одна моя знакомая, будучи нормальной подростковой личностью, посетив занятия в одной известной питерской школе йоги – Я пришла к нему здоровье поправить, а он тут о духовности вещает.

Юношеская личность для инструктора благодатный материал – еще не все понимает, но хочет. С ней вот как раз и можно работать на всю катушку и нужно.

Ну а если, не дай Бог -), на занятия к хорошему юношескому инструктору забредет таки зрелая личность – я такому инструктору не завидую -). Зрелая личность будет тихо что-то делать там в конце зала, но инструктор ооочень хорошо почувствует, кто это к нему пришел и будет чувствовать себя как на экзамене.

Продолжение 2.

Если лично вы не видите никого смысла в понимании своего уровня и уровня, например, вашего собеседника - то вам тратить время на подобные вещи не следует.

Однако, лично я стал общаться с людьми очень даже по другому с того момента, как стал более-менее понимать на каком уровне личности находится собеседник. Общение, я бы сказал, стало более адекватным.

А на счет своего уровня - таки опять же я считаю, что после того, как я свой уровень развития определил - то моя личная практика стала более адекватной для меня. При этом я имею ввиду не только йогу.

Еще раз хочу повторить - написать много страниц меня подвергло не желание теоретически пофилософствовать, а желание поделиться с народом совершенно практическими наработками.

Которые, с моей т.зрения помогают лучше понять мир как вокруг нас, так и внутри.

Я выше пытался объяснить, что используемые АП и употребленные мной названия уровней личности не имеют ничего общего с принятыми психологическими терминами. Еще раз хочу подчеркнуть - это не психологические и не социальные термины. Может вообще лучше было бы использовать названия типа "уровень 2, 3, 4" и т.д. Правда при этом название бы перестало говорить что-либо о самом уровне как таковом.

А насчет Подводного - то тут дело обычное - на определенном уровне личности он вообще не воспринимаем и вызывает только раздражение.

Насчет того, где он это взял - ну дык не сам придумал. НО! - сам пристально наблюдал, собирал информацию, ее обработал и в понятном для русского человека виде написал. Правда, еще раз оговорюсь, в понятном начиная с какого-то уровня. А до какого-то уровня, честно говоря, весь этот бред человеку то и не нужен, а то и вреден нафик.

Кстати говоря, то, что написал я - тоже не я ведь придумал - я просто провел некие наблюдения, слегка их систематизировал и сопоставил и описал.

А насчет возможности применения классификации по АП к народам - вот тут я совершенно согласен. Например, очевидно, что уровень народа какой-нибудь среднеазиатской республики совершенно не тот, что у какого-нибудь народа прибалтийской республики. Но это тема вообще не изученная.

Я как то читал рассказик о том, как один товарищ пытался то ли купить, то ли продать чего неграм в середине Африки. Так вот его основная ошибка была в том, что он думал, что если негры сказали "да", то это означает "да". Т.е. он был хорошей подростковой личностью и думал, что и все остальные в мире такие как он. А для инфантильной личности то, что она сказала вчера - сегодня вообще не существует. Так вот наш тов ходил и недоумевал - почему негры не фига не делают и его кидают, ведь им это не выгодно. А неграм это было абсолютно пофик, потому как инф личность прошлого не помнит, а будущего не знает. Это, кстати, еще один пример, почему хорошо представлять себе уровень личности другого человека. В бизнесе это так просто жизненно необходимо.

Еще раз пытаюсь повторить - слова "личность" и "психология" - не есть синонимы, Точнее скажем так "психология" это вовсе не то, что описывает личность во всех ее проявлениях. "Психология" описывает лишь некоторые неуникальные (то бишь часто повторяющиеся у разных индивидуумов) реакции организма и сознания человека.

А вот слово "личность" - я таки воспринимаю как гораздо более интегрированное, включающее в себя такие проявления, которые психологии даже не снились. Например, в современно психологии просто отсутствует понятие типа "остановка ментального диалога". Почему? ДА потому что в состоянии этой остановки психологии становится нечего изучать. Понимаете - психология заканчивается, а личность остается. А уж про самадхи я и не говорю. А как вы думаете, состояние самадхи - это проявление личности? Я таки думаю, что да.

Это я к чему все? К тому, что психологию лучше воспринимать как некую прикладную науку, такого же уровня, как скажем, физиология.

Насчет того, кто был первее - дык самыми первыми наверно были вообще древние риши -). Подводный, к сожалению, своих источников подробно не указывает (хотя я не помню, в печатном издании есть ли в конце список литературы). На вопрос - "а откуда вы это все взяли", он при мне ответил так - "на протяжении многих лет я читаю очень много разной литературы, связанной, скажем так, с человековедением. Постепенно на основе этих знаний и на основе наблюдений и размышлений у меня складывается какое-то мнение по какому-то вопросу. Вот это мнение я и пишу в книгах." (за дословность не ручаюсь, но смысл такой). Т.е. совершенно очевидно, что не один АП такой, и много чего кто хорошего написал. Почему он мне нравится? - ну потому что в руки как-то попал и стиль его мне близок.

А если вы вдруг собрались почитать АП, то я предлагаю вам такой вариант -

начните с этого места

http://www.podvodny.ru/Persona/Lec3.htm

прочитайте пару абзацев. Если это в принципе в чем-то про вас и общий стиль изложения вам приятен - то смело начинайте читать с начала этой книги.

Если выйдет - расскажите плз потом, как получилось. Интересно.

И еще раз напоминаю - все что я пишу - это лишь ничтожные мимолетные мысли в бесконечных пространствах бытия -)